Kampusch im Interview - Video - Panorama

Frau Kampusch, warum haben Sie dieses Buch geschrieben?

Kampusch : „Ich wollte mit der ganzen Geschichte abschließen. Ich wollte auch, dass sich gewisse Menschen, die sich dafür interessieren, etwas haben, woran sie sich orientieren können. Dass die nicht immer das glauben, was Verschwörungstheoretiker verbreiten. Dass sie eine authentische Schilderung dessen haben, was passiert ist.“

Was wird denn aus Ihrer Sicht häufig falsch dargestellt?

Kampusch : „In dem Buch kommt ja auch meine Kindheit vor. Viele kritisieren meine Mutter, aber die sehen meine Mutter ganz falsch. In dem Buch wird ihnen erklärt, wie das Verhältnis zu meiner Mutter ist. Danach ist es eben nicht mehr verbreitbar, dass sie mich beispielsweise geschlagen hat oder dass sie total brutal gewesen ist. Und das mit der Gefangenschaft wollte ich auch einmal sagen. Ich wollte einfach, dass es mal von meiner Seite eine längere Aussage gibt. Etwas, das für sich steht. Ich wollte auch die Leute, die mich kennen, nicht belasten, indem ich ihnen Einzelheiten erzähle. Die können das Buch nehmen und lesen und genau an der Stelle, an der sie es nicht mehr verkraften, können sie das Buch zuklappen.“

Gab es etwas, dass Sie mit dem Buch geraderücken wollten?

Kampusch : „Ganz am Anfang wurde alles immer in verschiedene Richtungen ausgelegt, die alle irgendwie eher extrem waren. Ich wollte zeigen, dass der Täter ein Mensch ist und dass Leiden und schlimme Zeiten nicht überzeichnet werden müssen. Dass dieses Gefängnis ja auch innen ist und es reicht, wenn man ein zehn-, elf-, zwölfjähriges Mädchen in einen Keller einsperrt. Dass es sich nicht wehren kann oder irgendwelche Fluchtpläne schmieden kann, wenn es da in diesem Keller ist. Es hätte vielleicht sogar gereicht, wenn es eine ganz normale Tür gewesen wäre.“

Wie genau ist denn das Buch entstanden?

Kampusch : „Am Anfang dachte ich, ich könnte das Buch selbst schreiben. Aber dann hatte ich so eine Blockade, weil das einfach nicht aus mir raus wollte. Ich wollte es nicht zusätzlich selbst noch aufschreiben und dann vor mir auf dem Papier sehen. Die Methode, es jemand anderem zu erzählen, war einfacher. Ich wusste am Anfang auch nicht, wie ich das alles bewerten sollte, damit es andere Menschen auch nachvollziehen können. Weil es ist ja doch sehr, sehr (...) es sind ja erst ein paar Jahr vergangen, seit ich wieder da bin und (...) ja, es war wirklich schwierig. Wenn ich einen Roman hätte schreiben sollen, hätte ich das schon viel leichter tun können - aber eine echte Geschichte, die noch dazu mir passiert ist? Ja - ich brauchte jemanden, der objektiv ist.“

Wie sah dann die tägliche Arbeit mit der Ghostwriterin aus?

Kampusch : „Es war nicht so einfach. Wir haben uns oft zusammengesetzt, und es ist oft so ein betretenes Schweigen aufgekommen. Es gab auch dazwischen Tage, wo beide einfach so fertig waren von der ganzen Geschichte, dass wir Abstand gebraucht haben. Sowohl zueinander als auch zu dem Thema.“

Hat Ihnen die Arbeit am Buch geholfen, die Zeit in Gefangenschaft zu verarbeiten?

Kampusch : „Ja, es hat schon geholfen. Wir brauchten wie gesagt immer diese Pausen, weil durch das Nochmal-Erzählen so viele Aspekte aufgekommen sind, die ich verdrängt hatte oder die ich nicht bedacht hatte. Mir ist das Ganze noch mal so entgegengesprungen. Als wäre die Geschichte jemand anderem passiert. Vorher, als ich sie irgendwo da oben (tippt sich an den Kopf, Anm.) gut verstaut oder ich weiß nicht wo hatte, konnte ich mir einreden, dass das alles doch nicht so schlimm war. Und ich hatte ja alles gut überstanden. Aber als ich das dann gelesen habe, ist mir klar geworden, wie schrecklich das eigentlich war. Mir hat die Person, der das passiert ist, dann so leidgetan. Ich tue mir aber eigentlich nicht leid - das war wie eine Rückkoppelung.“

Hat die Arbeit am Buch auch Ihre Sicht auf die Tat verändert?

Kampusch : „Viele Erkenntnisse hatte ich schon vorher, mit dem Buch wurde es noch mal deutlicher. Mit dem Buch musste ich das Ganze aussprechen. Dass das Ganze mir sehr viel genommen hat, dass da ununterbrochen Menschenrechtsverletzungen passiert sind - das war mir schon währenddessen klar. Aber die Tragweite und Tragik dessen auf der Gefühlsebene, das ist mir erst durch das Buch klargeworden.“

In ihrem Buch wird Wolfgang Priklopil durchgängig nur „Täter“ genannt. Wie ist das entstanden?

Kampusch : „Das war sehr kompliziert. Weil, wie sollte man ihn nennen?! Es wäre seltsam, ihn mit Wolfgang zu bezeichnen. Das Buch ist ja für andere Menschen geschrieben, und ich wollte nicht, dass die dann so auf „Du und Du“ mit dem Täter sind. Das wäre unpassend und würde dem Ganzen ein bisschen den Ernst nehmen und wieder von dem ablenken, was mir passiert ist und wie das für mich war. Es ist ja mein Buch und nicht seines. Und es stehen ja auch kaum Vermutungen drin, warum er so oder so gehandelt hat. Wie’s auf mich gewirkt hat steht drin - aber keine Abhandlungen über ihn.“

Welche Bezeichnung haben Sie persönlich für ihn?

Kampusch : „Es gibt eigentlich keine wirkliche Bezeichnung, weil er ist im Grunde genommen nichts zu mir. Er hat sich das alles erzwungen, er ist nicht mit mir verwandt. Es war ja seine Tätigkeit - er war ja ein Verbrecher in Bezug auf mich. Deshalb finde ich Täter ganz gut, weil es auch so eine Distanz wahrt. Der Leser hat eine gewisse Distanz zum Täter - und ich auch. Das ist wichtig.“

Wie stark sind er und die Zeit damals noch für Sie präsent?

Kampusch : „Gott sei Dank nicht mehr so, die Nachwirkungen aber schon noch ein bisschen. Ich habe nach und nach bemerkt, dass ich eigentlich viel vielseitiger und flexibler bin als er. Ich bin umfassend interessiert am Leben, an den Menschen, an Kulturen und an unterschiedlichen Lebensformen. Der Täter - jetzt sag ich der Täter - ja eben - also, dass der sehr konservativ war und versucht hat, mir so ein einseitiges, eigentlich recht naives, komisches, seltsames, radikales Weltbild aufs Auge zu drücken. Je mehr ich wieder ich selbst werde - die, die ich auch vorher als Kind war - entferne ich mich davon. Er hat mich irgendwie nicht psychisch geformt oder beeinträchtigt - er hat mich nur während der Zeit dort beeinträchtigt. Aber jetzt ist es wieder in Ordnung. Ja.“

Das heißt, je mehr Sie wieder Sie selbst werden, desto größer wird die Distanz zu ihm?

Kampusch : „Ja genau, weil er wie ein Fremder ist. Er hat ja versucht, mir irgendwie was aufzusetzen und das lasse ich jetzt nach und nach hinter mir und es fällt ab. Das ist wie so ein Cape, das runter fällt und da drunter bin dann ich. Und das ist so, als wäre ich in der Zeit, in der ich eingesperrt war, dazu gezwungen worden, eine Rolle zu spielen und ein anderer Mensch zu sein.“

Woher hatten Sie die Stärke, das alles zu überstehen und ihm immer wieder etwas entgegen zu setzen?

Kampusch : „Ich glaube, die hat man dann einfach, außer man gibt wirklich nach. Aber dann bricht alles, das ganze System, zusammen. Weil dann wird der Täter immer mehr frustriert und man selbst auch und dann eskaliert das Ganze und nimmt ein ganz, ganz schreckliches Ende. Und man selbst ist dann nur noch so was wie eine leere, gebrochene Person. Ich hatte nämlich als Kind so viele Pläne, ich wollte leben und etwas erreichen und ich wollte alles irgendwie zum Positiven wenden. Und ich wollte auch, dass der Täter die positiven Seiten sieht - irgendwie. Dass er sich nicht zu sehr als Verbrecher sieht und ihn diese Schuldgefühle dann dazu treiben, dass er sich noch mehr in dieses kriminelle, aggressive und gewalttätige Sein verrennt.“

Das klingt auch sehr verständnisvoll und verzeihend?

Kampusch : „Ich mochte als Kind den Religionsunterricht so gerne und mir ist in Erinnerung geblieben, dass die Religionslehrerin meinte, dass Gott die Verbrecher irgendwie mehr liebt. Dann haben sich natürlich alle Kinder aufgeregt und gesagt, wieso werden die mehr geliebt?! Aber mir war das sofort klar. Weil die irgendwie ein Defizit haben. Das hat nichts damit zu tun, dass sie Gott überproportional liebt, sondern dass sie einfach ein Defizit haben und dass man da auch Verständnis haben soll. Mir war wichtig, dem Täter auch zu transportieren, dass ich ihm verzeihe und dass es auch möglich ist, dass man sich selbst verzeihen kann. Ich glaube, es ist auch für mich wichtig gewesen, dass sich der Täter zu einem Stück selbst verzeihen konnte. Sonst wäre das Ganze - weil er ja auch so labil war - noch ausgeartet.“

Meinen Sie, er hat Ihre Entführung bereut?

Kampusch : „Ich glaube schon, ihm ist gleich zu Beginn bewusstgeworden, dass es eine ziemliche Last ist. Er wird es sicher von Anfang an bereut haben, und es wird ihm zu viel gewesen sein. Er dürfte am Anfang sehr stark geschockt gewesen sein durch das, was er gemacht hat. Das dann zu sehen: Ein kleines Mädchen, das abhängig davon ist, dass er Essen holt. Und dass er meine ganze Familie ins Unglück gestürzt hat. Und dass es nicht einfach eine Idee ist, sondern dass es dann echte Tränen sind. Echte Eltern, die ihr Kind nicht haben. Und dass er das nicht kontrollieren kann, obwohl er sich das so gewünscht hat.“

Fühlten Sie sich ihm auf eine Weise auch überlegen?

Kampusch : „Nein - na ja, schon. Nicht im Sinne von: Ich bin jetzt irgendwem überlegen. Es war eher so eine Gewissheit und Ruhe und so eine Kraft, die mir das Gefühl gegeben hat, dass ich das alles jetzt durchstehen muss. Dass sich alles irgendwie auflöst, wenn ich nur lang genug durchhalte - wie so ein Rätsel. So als würde man ohne Schwimmlehrer versuchen, schwimmen zu lernen und immer wieder ins Wasser gehen und herumstrampeln, und irgendwann schafft man es von selbst. Ja, so war das. Ich wollte einfach, dass irgendwas rauskommt bei der ganzen Geschichte. Damit nicht alles umsonst ist.“

Interview: Miriam Bandar/dpa